martes, 17 de diciembre de 2013

Reunión con la empresa y propuesta sindical.

En la reunión con la empresa que ha tenido lugar hoy, hemos entregado a la empresa la propuesta de las secciones sindicales y, a la vez, se han hecho manifestación por parte de todas las secciones de los errores existentes en el censo, la incompleta documentación recibida, etc.
La empresa, tras receso de media hora, contesta que no acepta la propuesta porque la ve inviable. No admite medidas estructurales porque supondría, según ellos más gasto que ahorro y sólo se quieren ceñir en medidas coyunturales que “respeten el empleo”.
Manifiestan que desde el punto de vista económico la propuesta sindical es insuficiente en relación a lo que pide Europa. Por otro lado la empresa dice que las medidas estructurales se podrían producir a largo plazo, pero la necesidad del ahorro de costes se tiene que producir en la situación actual.
De todas formas, harán una valoración económica y pormenorizada de la propuesta sindical y nos darán los datos de ahorro en la próximo reunión, con el fin de que veamos que es insuficiente.
Revisarán el censo para aclarar todos los errores detectados y verán la posibilidad de presentarnos un desglose de los gastos de administración y de personal de los ejercicios 2012 y 2013.
La próxima reunión será el jueves 19 a las 10:30.
Queremos resaltar la importancia del hecho de haber conseguido presentar una propuesta casi unánime. CSI no ha querido suscribirla, por "coherencia" con sus apreciaciones sobre el ERTE, pero ha coincidido con el resto en que se trata de un paso positivo para afrontar este nuevo proceso. El no haberse adherido a la propuesta común no solo no desvirtuará su validez, sino que podría entenderse como una postura complementaria en algunos aspectos. Para CSIF, ambos posicionamientos son igualmente respetables.

PROPUESTA SINDICATOS CCOO, UGT, CSICA, CSIF,  APECASYC Y STC SOBRE LAS MEDIDAS DE ERTE PLANTEADAS POR EL GRUPO LIBERBANK (REUNION 17-12-2013)



El acuerdo debe girar entorno a los siguientes puntos:

- Vigencia: Desde el 1-01-2014 hasta el 31-12-2015

- Referencia salarial para todos los apartados: Retribuciones fijas  percibidas por el interesado/a en el año natural anterior a la fecha de aplicación afectiva de la medida, con la base salarial a 30-04-2013 o superior si corresponde por cambio de nivel, ascenso, incremento Convenio.

A) Prejubilaciones: Adscripción voluntaria para los trabajadores/as nacidos en los años 1956 y 1957. La solicitud será de obligada aceptación por la empresa.
Durante los años en los que el trabajador/a esté afectado por esta medida, el Grupo Liberbank se compromete a mantener unas retribuciones equivalentes al 80% de la referencia salarial citada. Las salidas se producirán a partir del 1 de Enero de 2016.

B)      Bajas incentivadas: Adscripción voluntaria y de obligada aceptación por la empresa. La indemnización para los solicitantes será de 60 días/año con un importe mínimo equivalente a 12 mensualidades y máximo de 42 mensualidades.

C) Suspensiones de contrato por un periodo de dos años: Adscripción voluntaria y de obligada aceptación por la empresa. El Grupo Liberbank complementará las prestaciones públicas con el 25% de referencia salarial citada.

D) Reducción de jornada/salario, por un periodo de dos años, del 50%: Adscripción voluntaria y de obligada aceptación por la empresa. El Grupo Liberbank  complementará las prestaciones públicas con el 10% de referencia salarial citada.

E) Reducción de 10% de jornada/salario, por un periodo de dos años: Se aplicará dicha reducción a la totalidad de las plantillas del Grupo Liberbank.


F) Suspensión aportaciones al Plan de Pensiones de empleo: Suspensión de aportaciones para las contingencias de jubilación para todos los trabajadores hasta el 31-12-2015. Se garantizará un sistema de recuperación de con una duración máxima de 5 años, salvo para aquellos participes que alcanzaran la edad de jubilación o extinguieran la relación laboral antes de los cinco años, percibirán sus aportaciones suspendidas en el momento que causen estas situaciones.

G) Movilidad geográfica: tomando como base el apartado sobre Movilidad Geográfica del Acuerdo de 3 de Enero de 2011 se aplicará únicamente para el cierre de centros de trabajo y con una limitación máxima de hasta 100 km.

H) A la finalización de este acuerdo,  todos los integrantes de las plantillas de Banco Liberbank y Banco CCM retornarán a los niveles salariales fijos que tenían a 30-04-2013, incrementando aquellos conceptos que estuvieran afectados (antigüedad, consolidación de niveles, devengo de trienios, subidas de Convenio si las hubiere, etc.)

I) Garantía de empleo: En aplicación del art. 15 de la Ley 3/2012, de 6 de julio, de medidas urgentes para la reforma del mercado laboral, la empresa se compromete a mantener en el empleo a los trabajadores afectados por las medidas recogidas en los art. C,D, y E del presente acuerdo durante al menos un año con posterioridad a la finalización de la suspensión o reducción, descartando por tanto la aplicación de despido reconocido o declarado improcedente o por despido colectivo.

J) Establecimiento de otras garantías:
- Suspensión endeudamiento
- Ante una fusión.
- Cálculo indemnizaciones antes desvinculación.
- No empeoramiento de condiciones durante la vigencia.
- Comisión seguimiento.
- Sindicales.

123 comentarios:

  1. Y los acólitos de MMM se habrán reido...

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  2. Más de lo mismo, la empresa quiere que veamos que no es suficiente, para de ese modo estar legitimada a tomar las medidas que le venga en gana, pero no quiere ver que con otras medidas, para nada suaves, pero voluntarias, la viabilidad de la empresa estaría mejor asegurada.
    De topdos modos, no entiendo muy bien el planteamiento presentado por los sindicatos. Por favor especificad con números, y detallar algo más. Cuantos hay para prejubilarse, cuantos podrán pedir la baja voluntaria, y lo que es más importante, por cuanto dinero en global. Si con estas medidas se cumpliese el supuesto ahorro, ¿qué pasaría con el resto?
    Vamos, lo digo por no desanimarme, pero me temo que no se firmará ninguna propuesta en la que los trabajadores no salgamos, como siempre, muy perjudicados.

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  3. Una cosa, en la adhesión a reducción de jornada al 50% ,pregunto ¿la cotización a la seguridad social sería por el total del salario de la medía de los últimos doce meses anteriores al ERTE como es ahora?
    Por favor respuesta

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  4. Veo que no habeis solicitado que a los nos hemos ido con 20 dias, nos readmitan o indemnicen de acuerdo al ere de 2011 como debería ser.
    Al final nos van a dar por saco y 80 o 90 menos por los que preocuparse.
    Bueno ya no son 660 sino 500 y pico.
    Eso si luego decirnos que os acordais de nosotros.
    A esperar que el.juez aplique el sentido comun y con suerte dentro de dos años veremos la pasta.

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    1. Por parte de este sindicato se ha solicitado que se exprese la necesidad de hacer retornar a los trasladados, pero no se ha hecho.

      La postura de la empresa en lo referido al ERTE que están aplicando es clara, solo cumplirán la sentencia cuando la ley les obligue. Haberla incluido no habría pasado de un mero testimonio.

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  5. Sigo sin ver en ningun sitio el tema de los ya trasladados y los que tuvimos que salir de la entidad en agosto por no poder aceptarlo...

    Pediis 60 dias de indemnizacion y siempre voluntaria, que no se pueda trasladar a mas de 100 km y resulta que no planteais que se de solucion a los trasladados y a los que nos echaron con 20 dias??

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    1. La contestación para la empresa en esta cuestión es muy sencilla: el fallo de la A.N. no es firme.

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  6. Cuánto tiempo ha durado la reunión ?.

    Cuando he leído en la prensa como se han desarrollado las reuniones de otros grupos financieros, comentaban reuniones que duraban todo el día e incluso hasta la noche.

    Estas reuniones liberbanianas, no dejan agotados a sus participantes, no ...

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    1. La reunión no daba para más. Ha durado poco más de dos horas.

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    2. En poco más de dos horas se decide el futuro de miles de personas... He ahí la voluntad de negociación de la empresa: NULA. En otras entidades, al menos se "dialoga". Aquí parece que la empresa sólo quiere un monólogo y las propuestas sindicales no dejan de ser para ellos un mero rumor. ¡Qué vergüenza!

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  7. No admiten medidas estructurales porque son mayor coste, pero entonces que quieren, como el otro? Gratis total para la empresa y que los costes los soportemos los trabajadores y los contribuyentes vía SEPE!!!! Vaya jeta!!! Sin medidas estructurales no hay acuerdo que valga !!!!

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  8. SOLO SE TIRAN PIEDRAS AL ÁRBOL QUE TIENE FRUTOS.

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  9. Para cuando un ERE para los directores, subdirectores, zonas, territoriales y tantos y tantos jefecitos como tenemos. Si realmente se tomasen las medidas en función de la productividad, estarían todos temblando. No solo es que no aporten, lo peor de todo, es que, salvo contadas excepciones, restan. Todos a la P… calle, y basta ya de tantas memeces. Y si me apuran, podemos contar la productividad anterior a la crisis, que aún con clientes para todos, no eran capaces.

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    1. Hay mucho jefe para tan poco indio... La empresa no se da cuenta de que lo que salen caros son los jefes no los indios. ¿Qué productividad tienen los jefes que sólo se limitan a revisar hojas excel?

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    2. Compañeo, me molesta tu comntario. Soy director de oficina desde hace 21 años. Me he dejado la piel y el pelo por esta empresa, recorrido miles de kilometros y horas de dedicacion fuera de horario por localidades de la asturias profunda, y hago sacrificios cada dia para poder salvar a la oficina y a los clientes y para que no se me note mi desanimo ni ante ellos ni ante los compañeros. No soy jefe de nadie, soy un compañero mas que cada dia curro como el que mas y como hace 25 años que saque la oposicion. El verano de 2012 antes de todo esto, unilateralmente la empresa me bajo el sueldo, sin hablar de eres, y no vi tu indignacion ni por mi ni por mis compañeros- Me gustaria conocerte y poder valorar en numeros, lo que has aportado tu a esta empresa y compararlos com los mios.

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  10. Van a dar tambien los datos del coste que supone al banco mantenerlis a ellos? Sus gastos? Sueldos y otros emolumebtos? Quiza podemos empezar a recortar por ahi

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  11. Cuando vamos a convocar una huelga?
    Si la empresa en inviable, que se fusione con otra Entidad y no jueguen con nuestro salario una Dirección¡¡¿ gratuita e impuesta por unos políticos nefastos y permitida por nuestros representantes síndicales. Y SIGUEN LOS MISMOS''??

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  12. En caso de bajas incentivadas, suspensiones o de cese ¿la empresa mantendría las condiciones de empleado en los préstamos que tenemos con la entidad?

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  13. Me gusta que haya UNIÓN de criterios entre los sondicatos. Es la única manera de conseguir algo positivo para nuestros intereses.
    Seguid así

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  14. Si no hay suficientes adscripciones voluntarias a las bajas incentivadas, suspensiones de contrato o reducciones del 50%; sera suficiente con la reduccion del 10% de toda la plantilla?????
    La empresa va a desmontar economicamente esta propuesta.

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    1. Solamente con esa medida se reducirían casi 500 EFT. Habría reducciones de sobra.

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    2. Y una reduccion general del 13%, que seria entorno a los 666 EFT segun los calculos que manejais, no seria suficiente???? y todos a seguir trabajando y punto. Creo que hay que apostar por la continuidad y por los que continuen trabajando, no por lo que se vayan, ya sea en forma de prejubilacion o baja incentivada.

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    3. Como comprenderás, por nosotros no habría ninguna pega, pero pensamos que a la empresa le hacen falta medidas estructurales, es decir, reducción de EFT permanentes. La empresa también lo sabe, pero pretende que, de momento, lo sufraguemos los empleados y el SEPE y más tarde aplicar despidos baratos.

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    4. En el ultimo año ha habido mas de doscientas bajas, muchas por los obligados a marcharse pero otras de gente que se ha largado porque ha encontrado algo fuera, de ellos muchos jefes que tenian buenos sueldos, eso lo habreis tenido en cuenta a la hora de los descuentos, eso de los 666 ya no es verdad como otras muchas cosas

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  15. Me podéis decir que es "EFT"?
    Gracias.
    La propuesta me parece muy correcta.

    Ánimo!

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    1. Full time employes

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    2. Lo cierto que que EFT no quiere decir nada (bueno, en internet pone "Emotional Freedom Technique" que no viene al caso).

      Al caso viene "FTE" que es personal equivalente a tiempo completo por sus siglas en inglés.

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    3. Pero seguro que lo que suman esos EFT es distinto si hablamos de MMM y sus secuaces o de un currito de a 900 euros de gasto, sobran ellos y suponen un mayor ahorro

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  16. Me parecen muy bien todas las medidas voluntarias. Pero me da vergüenza que le regaleis a la empresa el 10% de reducción y las aportaciones al plan de pensiones.
    Mal empezamos si esta primera propuesta ya supone mas de los 666 puestos que tiene que reducir la empresa .
    Y encima la propuesta no incluye que el acuerdo tenga que ser aprobado por los trabajadores en una votación

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    1. Además de la reducción de FTE, la empresa necesita reducir los costes operativos. Entenderemos, una vez justificada mediante la correspondiente documentación. que una reducción de jornada del 10 % se trata de una cesión temporal asumible por la inmensa mayoría de empleados.

      Las aportaciones al plan de pensiones son recuperables sin condiciones según la propuesta.

      Desgraciadamente, esta no va a ser la propuesta que se apruebe si al final hay acuerdo, y este sindicato propondrá, en su caso, que la firma quede supeditada a la aprobación de la plantilla.

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    2. que existe la plantilla es un descubrimiento reciente: recordar en el anterior acuerdo se hizo con nocturnidad y alevosia.

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  17. No se ha planteado que con las medidas estructurales voluntarias, según el número de empleados que se acojan a ellas se puede reducir el porcentaje del 10% aplicable a toda la plantilla?

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  18. Yo que me quieran tomar el pelo otra vez no por favor.
    Si la empresa no reconoce la sentencia que problema tiene para que negocia uno nuevo, lo sigue aplicando y punto.
    Que no hayais incluido a los trasladados y a los obligados a marcharse con 20 dias es porque nos vais a dejar en la estacada.
    Todavía no habeis publicado la petición de ejecución de la sentencia, para saber en que terminos se ha hecho y si se nos incluye en ella.
    Al final pasara como en ERE de 2011 cuando los compañeros los estaban mandado a aldeas a 1000 km, y salio el sindicalista de pro Fernando Botica, que se iba a su casa prejubilado despues de treinta años sin doblarla, diciendo que en este tipo de procesos se producian estas situaciones.
    Resumo no me tomeis por gilipollas que se os ve venir que nos vais a entregar como moneda de cambio.
    Por cierto de los prejubilables, cuantos son sindicalistas?

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    1. Puedes estar tranquilo en lo de la "moneda de cambio". Nadie puede negociar que se deje de aplicar una sentencia a cambio de nada. Y mucho menos en un acuerdo.

      Aún no hemos publicado la solicitud de ejecución y dijimos que íbamos a hacerlo, pero lo abogados son muy reacios a publicar sus demandas pues a menudo se las "fusilan". En cuanto podamos lo haremos.

      En la negociación de este ERE no tiene cabida la exigencia de acatar la sentencia en cuestión de traslados, aunque hemos solicitado que se incluya. La única manera de incluirlo hubiera sido negándonos a reunirnos con la empresa mientras persista en su intención de recurrirla, pero ya hemos explicado que eso no nos llevaría a ningún sitio.

      Por último, he de decir que el que escribe está en la edad, pero entre los "sindicalistas", como nos llamas, estamos compañeros de todas las edades repartidos de una forma bastante homogénea.

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  19. Me sorprende cuando dices que la sentencia no es firme, pero es EJECUTABLE, además se debería haber solicitado antes; parece que la sentencia ha quedado en una nebulosa y que nunca existió, debemos exigir su ejecución inmediata y que nos paguen lo que nos deben. No comprendo como siempre llevan la sarten por el mango; desconozco el porque de tanta complacencia con esta gente.

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    1. De hecho, la sentencia no es firme mientras se pueda recurrir. Sí es ejecutable y por eso se ha solicitado ha ejecución provisional.

      Tenemos entendido que no se puedo solicitar antes la ejecución debido a que se solicitó la aclaración de sentencia.

      La ejecución se debería "exigir" al juez y eso no es muy fácil mientras no incurra en demoras ilegales. Dejemos que sean los abogados los que se trabajen en este asunto.

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  20. Suscribo en su totalidad el contenido del comunicado de CSI, eso es tener clara, pero que muy clara la situación.

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  21. CSI no ha suscrito las medidas. Mirad su blog, la ultima entrada. Es un dato muy significativo del que no se habla. Ya se han amortizado los 666 trabajadores y se han ido de la empresa 212. Me pregunto, estas nuevas medidas tienen caracter retroactivo? Nos abonaran desde Mayo hasta ahora?

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  22. Con el fin de poder defender la VIABILIDAD ECONOMICA que exige la empresa, quizás habría que hacerles una propuesta, como en su día dijo el "padrino", que NO PUEDAN RECHAZAR: Una propuesta de reducción de salario, que NO DE JORNADA, del 20% a la TOTALIDAD DE LAS PLANTILLAS DEL GRUPO LIBERBANK. Es decir enfocar el asunto en el punto E.
    El resto de puntos con adcripción voluntaria y de obligado cumplimiento por parte de la empresa.
    De esta manera, LA TOTALIDAD DE LAS PLANTILLAS DEL GRUPO LIBERBANK, a pesar de la DURA reducción de ese 20%, volvería a la TOTAL IMPLICACION en sacar adelante a la empresa, concibiéndola por TODOS como NUESTRA EMPRESA, volviendo a crearse la ILUSION perdida POR Y PARA TODOS.

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    1. No nos parece justo que se le quite el el mismo porcentaje al que cobra 1.000 € que al que cobra 4.000.

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    2. El que cobre el doble que aporte el doble al reflotamiento, ¿pero quieres decir que el cobre el doble equipare su salario con el resto...bajándoselo un 50%? ¡Viva el soviet!

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    3. Ya, pero el 20% de 30.000,00 es 6.000,00 y el 20% de 60.000,00 es 12.000,00. Con el mismo porcentaje se pierde el doble ( de un salario ganado con tiempo y esfuerzo, no regalado)

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    4. Gracias!! y se lo digo en este caso al compañero de CSIF que ha contestado.
      ¿no te das cuenta que hay gente que si le reduces ese 20% y además no le reduces la jornada no llegaría a fin de mes ni de lejos? claro que son todos esos compañeros de segunda porque no llevan más de 20 años, esos a los que despreciáis cada vez que exponen alguna queja, esos a las que cada vez nos cuesta más ser solidarios con vosotros porque no sentimos que lo estéis siendo con nosotros, ni os poneis en nuestro lugar. Nos llamais privilegiados, enchufados, pelotas, insolidarios y todo porque como ganamos menos de 30.000€ nos han puesto la reducción mínima...y sin embargo pretendéis, pedís e incluso exigís que nosotros nos sacrifiquemos por vosotros sin medida y sin pensar cuales son las consecuencias para nosotros

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    5. Si estamos hablando de hipotéticas rebajas salariales, que es lo que comenta el compañero pero que no se han propuesto, estimamos que el porcentaje re deducción ha de ser proporcional. Nadie habla del 50 %, lo mismo que tampoco sería aceptable una reducción salarial para quien cobrase menos de una determinada cantidad.

      Pero recordad que no hemos planteado nada de reducción salarial, sino de jornada.

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    6. El que gana 30.000 y le bajan 6.000 euros, tiene para gastar 1.500 euros al mes en doce pagas limpios. Con eso tiene que pagar hipoteca, luz, niños, gasolina para ir a trabajar, etc.Si a uno que gana 60.000 euros, le quitan 6.000 euros, le quedan 3.000 euros para afrontar los mismos gastos. Es una actitud muy egoista pedir que se baje a todo el mundo lo mismo. Volvemos a lo de siempre: los jefes quieren que los empleados rasos pasen hambres y calamidades mientras ellos siguen con sus BMW. Señores, que hay gente que ya está teniendo dificultades para el pago de las hipotecas y para comer y dudo mucho que sean los señores que en estos momentos están ganando 60.000 euros. Esta es la actitud de la empresa: Mientras yo pueda irme de vacaciones al Caribe, me da igual que los empleados se mueran. De verdad, hay compañeros que carecen de necesidades básicas. La empresa lo sabe y no hace nada. Ni siquiera lo acercan a sus domicilios. Al contrario, hay gente que ha sido trasladada para que gaste más en gasolina. Se aprieta a la gente para que se vaya a casa sin un duro.

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    7. A estdr paso con el tu mas no vamos a ningún lado. No sabéis q la unión hace la fuerza. MIERDA

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  23. Compañero como ljurista, me parece una autentica barbaridad lo que acabas de decir, máxime en esta situación, ejercéis una función de representación de los trabajadores y eso esta por encima de muchas consideraciones, creo que obedece a otras razones.

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    1. Es posible que haya metido la pata o que me haya explicado mal.

      Como no has efectuado tu comentario como respuesta no sé a qué te refieres. Por favor, indícanoslo y si quieres corrige lo que esté mal.

      Gracias.

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  24. Es decir; la Audiencia anula los traslados, pero como si nada todo sigue igual los que estamos a 1.000 kilometros a seguir donde nos han mandado, tiene la cosa .....

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  25. Una vez más CSI me ha dejado con la boca abierta. Ere a ciegas? No gracias.
    Sin documentación suficiente no hay propuesta. No olvidéis que cada paso quedara inmutable a la hora de la demanda.

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  26. Cae de cajón, la reducción de jornada debe de ser proporcional, realmente proporciona al salario que se percibe.
    Para éste calculo no necesitamos a ningún genio.

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    1. Precisamente no, es más justa la reducción de jornada igual para todos y la reducción salarial, que proponía el compañero, proporcional. Nosotros no hemos propuesto reducción salarial-

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  27. Me refiero a las razones de no publicas la solicitud de la ejecución de la sentencia.

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    1. Bueno, lo cierto es que aún no la tenemos, y que en cuanto nos la den la publicaremos. No tenemos ningún interés en ocultarla.

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  28. Prejubilaciones al 80%. Esto es otra tomadura de pelo. Se firmara lo mismo que habia y algunos, ya sabeis quienes, trincaran. El resto somos danos colaterales, victimas del fuego amigo y en el fondo borreguillos sacrificables para el interes de la empresa y sus legitimos representantrs: los unos y los otros.

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  29. Los sindicatos nos han vendido, y nos van a vender nuevamente, sois unos incrédulos, todo esto es una pantomima, que solo sirve para desunir a los trabajadores. TODO ESTA YA PACTADO.

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  30. Esta muy claro, todo son explicaciones a medias; HAN ANULADO UN ERE hay que solicitar la ejecución de la sentencia YA, pero YA, reponer a los trabajadores desplazados a sus localidades de origen y cuando este todo normalizado, hablamos del nuevo ERE; pero negociar algo con una sentencia condenatoria contra la entidad, por mucho plazo de consultas que establezca la ley, si se convoca se realiza sobre una situación viciada y podría ser anulable otra vez. Lo tengo claro negociáis siempre al pairo de la empres.

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  31. En una negociación debe haber unos puntos irrenunciables y ceder en otros. Si la empresa no contempla medidas estructurales y no aplica medidas proporcionales y no discriminatorias espero que ningún sindicato ponga su firma. Ya desde el principio esta negociación puede ser anulada ya que los sindicatos deben contar con toda la documentación necesaria desde el principio y por el momento no la tenéis.

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  32. Llevamos dias leyendo y escribiendo sobre la sentencia y sobre la ejecucion, sobre las nuevas negociaciones..... y empiezo a mosquearme. Decis que estais haciendo todo en gran medida por los ya trasladados y los que tuvimos que salir con 20 dias, pero no nos informais de lo que pone en la peticion de ejecucion y tampoco nos defendeis delante de la empresa. Segun vosotros les habeis preguntado sobre nuestra situacion y ellos contestan que la sentencia no es firme... y vosotros no les replicais que si no es firme y no acatan medidas porque os convocan para negociar un nuevo acuerdo y porque comunican a la plantilla que a partir del 1 de enero se vuelve a situacion anterior? todos menos los que estamos fuera?

    Lo que hacen con la plantilla es un escandalo pero lo que estais permitiendo que hagan con los que deprisa y corriendo nos echaron y ni nos dieron explicaciones ni los 45 dias ni nada es tremendo.

    Entiendo como discriminatorio el comunicado de la empresa, como se le ocurre, y le permitis, comunicar que se vuelve a situacion anterior (sin especificar cual ) solo a los que estan trabajando? y nosotros?

    VERGÜENZA!!!!!

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  33. Medidas estructurales las hay, solo que no quieren pagar por ellas; que nos vayamos a la calle sin un céntimo.

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  34. espero y confio que ningun sindicato firme,lo que no entiendo es como haceis una propuesta sin tener todos los datos

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  35. Leo en el Blog de csi, que convocan Asamblea de trabajadores, junto a Stc, para este sábado, por que en el resto de territorios no se hace igual? Por que no se trata a todos los trabajadores por igual, sean de donde sean? Aquí parece ser que hay que empleados de primera, segunda, e incluso de tercera categoría.

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    1. Lo que hay son distintos niveles sindicales. Los "astures", como despectivamente nos llaman algunos, llevamos soportando a este personaje desde el año 1995; y algunas conclusiónes hemos sacado a lo largo del periodo. De ahí el distinto cauce que se toma ante los mismos problemas, ya nos gustaría que el resto de territorios hicieran seguidismo de las tácticas de la CSI, sindicato mayoritario en la antigua Cajastur. Lo que queda claro es que el sindicato que pacta con 3M es sindicato moribundo, vease en Asturias USO, UGT y CCOO. La explicación es muy simple: nunca cumple lo firmado y siempre los "engaña". Pero aún asi siempre aparece uin tonto útil a quien engañar y nos jode a todos.

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    2. Compañero. Sin querer entrar en polémicas, puesto que admiro vuestra capacidad de lucha, debo decir que siento temor ante el MMM. Si con la "guerra" que le dais no habéis conseguido quitarle del medio en casi 20 años es que, o este personaje es infranqueable o la táctica que usáis no parece la adecuada.
      De todas formas vaya por delante mi respeto a vuestra capacidad de lucha. Ojala en otros territorios fuéramos tan "guerreros", seguro que nos iría mejor.

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  36. PRESERVAR EL EMPLEO ANTE TOD, POR ENCIMA DE TODO
    ANTES DE PREJUBILACIONES NI INTERESES PERSONALES
    NADIE SE PUEDE DESVINCULAR DE LA EMPRESA CON SUSPENSION DE CONTRATO
    NADIE
    ¡¡¡ A VER SI LO ENTENDEIS!!!

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  37. Alguien comentó: "Dejaros de historias con los beneficios que estamos dando, todo es ficticio, las cuentas están maquilladas. Si veis todas las informaciones de la prensa, no hay ninguna entidad con problemas. Todo está pactado para que Bruselas diga que este pais va de p.m."

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  38. Estoy bastante indignado: primero fueron las prejubilaciones de 2011, donde todos los que nos estamos comiendo el marrón ahora mismo, nos encargamos de su financiación a costa de nuestro bolsillo. En su día, tanto prejubilados como sindicalistas, decían que era lo mejor y en base a ello se podía sentar precedente para los que nos quedásemos...

    Ahora llega un nueva nueva negociación en la que los sindicalistas proponen de nuevo, con el quorum del resto, nuevas prejubilaciones...

    Lo más interesante de todo es que, adicionalmente en otra de las medidas propuestas, piden equidad en el reparto de la distribución de la rebaja de sueldo: es decir un 10% para todos, un 10% para el que gane 24.000.-eur al año, y un 10% también para el que gane 30.000 y de ahí, en los 16 tramos del anterior ERE, hasta más de 105.000.-eur también un 10%

    Yo pienso que nos queréis tomar el pelo y llevároslo calentito para casa...

    Si de verdad quisiéseis igualdad para todo el mundo, desde el primer momento la única negociación hubiese sido un ERE para todo el mundo, sin distincción de entidad origen ni de puesto ni nada... un ERE durante 2, 3 años o el tiempo que fuese, en el que TODA la plantilla se fuese 2 meses para casa al año.. y dejaros de tanta parafernalia.

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    1. No se propone reducción salarial del 10 %, sino reducción de jornada con reducción salarial equivalente. La diferencia es que por trabajar menos, parte de lo que no trabajas te lo compensa el SEPE, y éste sí que compensa igual al que deja cobrar 150 € que al que le cuesta 400 €.

      No se ha hablado de reducción salarial pura.

      En cuanto a las prejubilaciones, henos de decir que gracias a ells y a las bajas incentivadas del anterior ERE se fueron de la empresa dignamente. algunos sin merecerlo, 1.100 empleados.

      ¿Alguien se puede imaginar el recorte que querrían que hacer ahora si hubiera 1.100 empleados más?

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    2. Opino lo mismo, tocamos (todos) a 3,4,5 ó 6 meses para casa y ninguna reducción.
      Cuando digo todos, son todos (administrativos, gestores, directores, Jefes de ZN, responsables de departamento y alta dirección) TODOS.

      El que falte la alta dirección, no pasa nada, como unas vacaciones, que se repartan en los tres años, por turnos.

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    3. No me lo imagino, lo que si que es real es que en 2011 se fueron prejubilados con unas cantidades altisimas gente que ha ganado mucho dinero, en cambio en julio 2013 a mi y a un centenar de empleados nos mandaron a casa y nos dieron 20 dias, con medidas ilegales y seguimos sin saber nada....

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    4. Si, pero las prejubilaciones no son gratuitas para la empresa, ni son una medida de ahorro.

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    5. Yo solo quiero saber dos cosas:
      Una la empresa ha recurrido la sentecia?, sino es asi, hasta cuando puede presentar el recurso?.
      Dos quiero saber en que terminos se ha pedido la ejecución de la sentencia?se pide nulidad de los trasladados? Se pide la reincorporación de lod que han salido por la negativa al traslado?
      Lo demas es fabular, con cosas como q la empresa va a dar bajas a 60 dias por año.

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    6. La empresa ha manifestado la intención de recurrir la sentencia, con lo que parece ser que se le amplía el plazo para hacerlo durante un mes.

      Seguimos a la espera de obtener el texto de la ejecución de sentencia.

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  39. No es justo que haya personas que cobren mas de 2.000 euros al mes y el 50% esten en casa. Claro que no es justo; si lo comparamos con aquellos que cobran 1.300 euros y tienen que trabajar todos los días.
    Da la casualidad, que estos "mayores" producen en terminos comerciales la mitad, se implican la mitad y exigen el doble.
    La excusa barata, han trabajado toda una vida por la caja, gracias a ellos y a su esfuerzo ha sacado adelante la caja, pero me pregunto ¿ todos los meses se los pagaron, no?
    Cuando se produjo la fusión y todos pasamos a formar parte de Liberbank, estos mayores se mofaban de los nuevos, "por dos duros pueden despediros" nosotros somos muy caros. pues ahora se ha dado la vuelta a la tortilla, lo que era caro ahora es barato en cuanto a ahorro de costes.
    En definitiva, no quiero exterme, la reducción de jornada mas justa seria la siguiente:
    Que todos cobremos por igual en las mismas funciones, empleado raso, director, zona.......... sin distinguir privilegios, durante esos dos años que se proponen y estariamos empleados con jornada completa y empleados al 25% de jornada probablemente, entonces señores "mayores" nos entenderiais que con 900 euros no se puede vivir. Ustedes con mas de 2.000 lloran, nosotros con 900 euros, luchamos porque la empresa siga adelante.

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    1. quien a hierro mata a hierro muere.

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    2. Te apuesto 1 céntimo a que dentro de 15 años no piensas lo mismo.

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    3. Puede que esos "mayores" produzcan 4 veces lo que los "jóvenes". No estamos en la mina. En este negocio la experiencia es rendimiento.

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    4. Que se plantee cada uno, qué haria con 1000 euros al mes. los "derechos adquiridos o consolidados" han hecho que algunos se sientan "funcionarios" con los q se tiene una deuda perpetua. Si la siguen mereciendo cada dia, perfecto!!! Los acomodados lastran y envenenan al resto. (Egoistas y malos compañeros).

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    5. Por favor, no os enzarcéis en diálogos, responded a lo que se dice, no a quien lo dice. Y hacedlo con respeto.

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    6. Hay muchos mayores que trabajan y hay muchos jóvenes secuaces que se van al Corte Inglés en horario laborala argumentando "visitas comerciales". El mayor se come los marrones y el joven se liga a algun@ en esas gestione pero no aporta negocio. No generalices. Y que conste que no soy mayor, pero lo he visto.

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    7. Como comentario a que a los mayores "¿ todos los meses se los pagaron, no?". Eso mismo sirve para los jóvenes: te están pagando lo acordado por tu trabajo¿no?.

      Dejemos de si este cobra más que yo o menos, y si este trabaja más que yo o menos. Lo cierto es que a muchos mayores les han apartado de los cargos, por que el DZ de turno quería un amigo en su lugar. Y a los responsables quitados se les han puesto en ventanilla y luego hay compañeros que les parece mal que por trabajos sin responsabilidad se les pague lo ganado con su esfuerzo, sacrificio y dedicación.

      Los que han obrado mal son los responsables últimos que se mueven por enchufes. Si alguien no realizaba bien su trabajo para eso existen los expedientes disciplinarios.

      La realidad y en lo que tenemos que centrarnos en que las medidas sean iguales para T O D O S, mismo porcentaje de reducción de sueldo y trabajo.

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  40. Las medidas estructurales no las veo mal, pero por qué se deben anteponer a las medidas de reducción de jornada. Desde mi humilde punto de vista, se deberían reducir la jornada a todos por igual durante los dos años que se proponen, excepto a los directores que son los que tiran del carro de las oficinas.
    Yo no soy director, pero no nos olvidemos que hay que primar a los que quieren trabajar, los que quieren seguir luchando por la entidad y no por todos aquellos que quieren abandonar el barco, cargados de billetes a costa de los que se queden remando.
    Pero con una salvedad, eliminar los traslados y que estos no se puedan realizar a mas de 25km. Los empleados estaríamos mas tranquilos y la empresa conseguiría reducción de costes.

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    1. ¡Qué suerte tienes que tu director tire del cargo en tu oficina! En Andalucía, hay algunos que se parapetan en el despacho y aunque los clientes aporreen la puerta no salen. Tan sólo hace acto de aparición si hay alguna pequeño desvío en la hoja de productividad para quejarse y emitir berridos o si tiene que ir a hacer alguna compra. A esos directivos habría que reducirle la jornada en un 100% o ponerlos en un puesto donde tengan que trabajar.

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    2. Queremos trabajar todos, no sólamente los directores. Y del carro tiramos todos, cada uno en su papel.

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    3. El barco se hunde... El que quiera ahogarse que lo haga. Yo quiero un chaleco salvavidas y largarme. No soporto más insultos ni humillaciones. Soy una persona. No soy un animal aunque me traten como tal.

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    4. MMM va a vender el banco ¿no os dais cuenta? Si la gestión comercial es absolutamente nefasta. No se preocupa por vender productos en condiciones. Sólo quieren que coloquemos y a todos les da igual que se vayan los clientes. No entiendo a los que quieren quedarse. Están esperando una nueva reforma laboral para echarnos como a las ratas. Para ellos, los empleados son peores que las ratas.

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    5. No estoy para nada de acuerdo contigo, de las oficinas tiran todos, desde el director hasta el cajero, lo que hay que saber es crear grupo, algo que ahora no se hace. La mayoría de los directores de ahora se escudan en su despacho, no crean valor y lo que es peor son insolidarios (el miedo es libre). Es cierto que "trabajan" (asistir lo llamo yo o presentismo) muchas horas, pero eso no quiere decir que produzcan.Si lo que realmente quiere la empresa es que tenga un futuro, yo planteo trabajar mañana y tarde por el mismo sueldo y crear verdaderos comerciales para captar negocio (que lo hay), y veríamos quien quiere realmente que la empresa funcione. Ah, y por aclarar, se de lo que hablo, he trabajado en todos los puestos de la oficina, incluída la dirección. Nadie ha de decirme como sacar adelante la empresa, ya que mi empresa es mi propio puesto de trabajo.

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  41. Por favor decIr a la empresa del Trilero de Menendez, que no firmais nada de sus propuestas, que el que tiene que firmar es el las propuestas expuestas por los Sindicatos, y si no Helga indefinite y otra denuncia a la Audiencia Nacional.

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  42. asambleas informativas en todos los territorios para que sepamos claramente lo que se va a firmar en Asturias ya la han convocado y espero que se muevan y en Extremadura hagan exactamente lo mismo que los sindicatos nos expliquen la situación creo que es lo minimo para saber que va a ser de nosotros en un futuro tan incierto

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  43. asambleas informativas en todos los teritorios ya como en asturias

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  44. El comentario relacionado con los "mayores", entiendo que no te refieres a la tercera edad, algunos llevamos trabajando 30 años tiempo en el que hemos aportado valor a la empresa, la hemos capitalizado a pesar de quienes, antes y ahora la mal venden, sinceramente tu comentario me parece mas propio del desconocimiento que el de un alarde de profesionalidad.

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    1. Es que se está confundiendo igualdad con justicia. Igualdad es que todos nos rebajemos el mismo porcentaje. O incluso por niveles económicos.

      Justicia es que se nos pague por lo que se trabaja, no por lo que ya se trabajó. Yo desde luego estoy en contra de que se prejubile en estas condiciones a costa de los que queden.

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    2. Totalmente de acuerdo.

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    3. Exactamente, pienso lo mismo. Y lo q veo es q hay mucho egoísta en esta empresa q sólo piensa en si mismo.

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  45. Los "mayores" se creen imprescindibles y lo unico que quieren es irse con los bolsillos llenos y los demas por cuatro duros nos quedemos partiendonos el pecho. Esos "mayores" son los que negocian nuestro futuro, los que quieren largarse del barco.
    Reduccion de jornada por igual a todos. Y el que quiera irse, ya sabe, la puerta esta abierta pero con los bolsillos vacios.

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    1. Hay que ver cuanta gente escribe aqui al dictado de la triple MMM. El lo tiene muy clarito, ni prejubilaciones ni bajas incentivadas. La idea es esperar a ver si por presiones de la troika se abarata aun mas el despido de los trabajadores indefinidos, y si no se le arregla eso no hay problema con lo que se ahorre de nuestros sueldos pagara nuestros despidos dentro de un par de anyos. Al parecer los mayores cobramos mucho, y quien les dice a ellos que no hay otros aun mas jovenes que ellos dispuestos a hacer su trabajo no ya por novecientos euros sino por seiscientos. Que se lo pregunten a los becarios de sus oficinas. Y si se lo permiten el negrero estaria dispuesto a traer trabajadores de India que aun son mas baratos que los becarios y pagarles con vales de comida.

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    2. Por favor, no os enzarcéis en diálogos, responded a lo que se dice, no a quien lo dice. Y hacedlo con respeto.

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    3. 600€ no, 400 € para los becarios y trabajan lo mismo.

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  46. Los que negocian son "los mayores" y se quieren ir otra vez con los bolsillos llenos. Lo que trabajaron lo cobraron y bien cobrado y se rien de los jovenes (trabajas 3 veces mas que yo y cobras 3 veces menos). Que todos los gestores cobremos lo mismo, así si hay ahorro. Y el que se quiera ir que se vaya pero no con los bolsillos llenos.

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  47. "Divide y vencerás"... Os suena? Pues eso! Que aquí cada uno mira por si mismo... El veterano por si lo prejubilan, el joven porque le queda mucha carrera por delante...
    La patronal se debe estar tronchando y al final será el mismo pacto con algunas concesiones (mínimas).
    Aquí todos defendemos que somos buenos profesionales pero todos sabemos la de ineptos y caraduras que hay en la red (además de ciertos Jefes), con lo cual tampoco considero justo que estos tengan el mismo trato que yo....
    Tenemos el Liberbank que entre todos hemos creado, así que suerte para todos y a continuar mirándonos el culo propio... A ver cómo acaba todo esto, porque lo que está claro que a esto le queda poco...

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    1. Llevas toda la razon. Se denota una participación cada vez mayor de jefes, jefecillos y sectarios, que aprovechan la libertad de este blog, y el anonimato, para revolver los ánimos de los trabajadores, con el unico fin de enfrentarnos y dividirnos. Pues bien que sepan que las IPS están controladas y sabemos quien es quien.

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  48. QUERIDOS COMPAÑEROS, ESTE BLOG ES PUBLICO, IGUAL LA EMPRESA TAMBIEN LO LEE Y LE DAMOS PISTAS DE POR DONDE APRETAR, SI VE DIVISION Y ATAQUES ENTRE NOSOTROS NOS VA A JODER. LOS INEPTOS SON ELLOS QUE NO SABEN GESTIONAR. ENTRE LOS COMPAÑEROS HAY DE TODO COMO ES NORMAL, GENTE QUE TRABAJA Y QUE NO TENGA 30 O 50 AÑOS, PERO ESO SOMOS LOS QUE ESTAMOS AL LADO Y A LOS QUE NOS COLOCAN LO QUE ELLOS NO HACEN LOS QUE DEBEMOS DECIRLES QUE NOS FALTAN AL RESPETO.
    REBAJA SALARIAL PROPORCIONAL Y DE HORARIO LA MISMA PARA TODOS, ES LO MAS JUSTO Y POR SUPUESTO CON LOS DATOS NECESARIOS APORTADOS POR LA EMPRESA.

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  49. Yo leo los comentarios sobre mayores y jovenes y flipo.
    Yo estoy en la calle con el bolsillo vacio como ha escrito alguno.
    Despues de doce años de banca y mas de ocho como directivo.
    No en unica empresa sino en bancos en condiciones donde el ascenso iba por meritos no por a quien le limpiablas el sable.
    Durante ese tiempo acumule experiencia, conocimientos y sueldo.
    No soy tan mayor creo pq naci en el 76.
    Por cierto mi primer trabajo fue a 500 kms de mi casa 1000 y un contrato en prácticas y lo cogí por tener trabajo.
    Con una licenciatura, un master y bastante experiencia, a la empresa no le valia por dos razones:
    Uno ganaba mucho segun ellos, y pero me empezaron a robar desde el verano de 2012.
    Dos lo mas jodido es tener por encima jefes de zonas incompetentes y encima encabronados por que ganas mas que ellos, eso si miras su cv y es de chiste no llegaron ni a subdirector en otra entidad.
    En resumen yo me ido con dos duros como tu dices y es duro creeme sobre todo si tienes familis y obligaciones, y sobre q cuando ves que lo que se ha quedado lo unico que han hecho bien es meterse debajo de la mesa del zona o actuar como chivatos de estos por aptitup y actitud cero.
    Por ultimo el que critica a "los mayores" y que con mas de 30 años no ha pasado goc o ha sido muy comodo, y ahora que no se queje, o bien no habra hecho tanto trabajo comoargumenta, porque ha habido oortunidades de crecer en la banca y muchas.
    Posdata a mi la consultora que contrataba directores para Cajastur me llamo como seis veces y les dije que no, entre otras cosas por que me psrecia una entidad que no tenia presencia alguna en el mercado donde yo me movia y me querian pagar menos de lo q yo ganaba hace ocho años.

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  50. A quien pueda responder:
    ¿Qué participación o hasta qué punto pudieron y podrán los D.Z. "elegir" los porcentajes de rebaja salarial a sus subordinados?

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    1. La empresa no da esa información, por lo que todo lo que podríamos decir estaría basado en suposiciones.

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  51. Ya sabemos que los curritos no tenemos el puesto asegurado. Pero ¿cuándo van a hacer una limpia de zona ineptos? Estos personajes parece que tienen pegamento en las sillas. No pegan un palo al agua (aunque engañen a los territoriales y demás calaña) y encima, parece que son funcionarios. Tienen el puesto asegurado por los siglos de los siglos... Sin probaran a cambiar a alguno de estos interfectos, verás como la empresa iba mejor. Algunos parece que se han perpetuado en sus cargos a base de hacer la pelota y favores. Tienen más enchufe que MMM.

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  52. La division existe, al menos en ccm, desde la fusion de las diferentes cajas manchegas. Desde entonces el sistema salarial ha sido distinto para los "mayores" y para los posteriores a dicha fusion.
    Todos esos años, mas de 20, no se han quejado de las diferencias y ahora para mas inri, quieren suculentas prejubilaciones.

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  53. ¿Por qué no recortan la jornada y el sueldo a DZ y a territoriales? Estos señores no venden ni un producto ni captan un cliente. Luego se podría prescindir de ellos. Total, para pegar cuatro berridos e insultar a la plantilla no hace falta tener estudios ni formación en banca. Lo que hace falta es más plantilla comercial. Vendiendo es como se genera dinero. No haciendo sufrir a la plantilla mediante insultos y humillaciones varios y diversos. La plantilla es la que vende y la que trata a los clientes y es vilipendiada cada día por personajes que no pegan un palo al agua y que no captan ni un euro. ¿Por qué no hacen publico la hoja de productividad PERSONAL de estos señores? Es muy fácil ponerse la medalla de que mi zona ha hecho los objetivos cuando no se ha llamado ni a un sólo cliente y no se ha traido ni un euro de negocio. Estos señores deberían de estar captando cuentas millonarias en vez de poner zancadillas a la plantilla e insultarla. Desde un despacho es muy fácil llamar a alguien inútil cuando no se vende un seguro. Deberían salir a la calle y dedicarse a la venta, que se han acomodado y se creen eternos.

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  54. De la reunión de esta mañana, ¿podéis avanzar algo?

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  55. Un empleado ha ido a manifestar sus inquietudes a un superior ante las nuevas medidas. Le ha dicho que no va a poder ni pagar la hipoteca ni apenas comer con la reducción. El superior, muy imbuido en la mentalidad del régimen, le ha espetado: "A mí me da igual que tú no comas. Los que tienen que comer son los accionistas".

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  56. El chico tiene razon, las diferencias entre empleados con funciones parejas es abismal. Pero en vez de mirar hacia abajo miremos hacia arriba. Yo hago lo que deberia hacer director y mucho mas que jefe zona, seguramente mas que los jefazos qie dafa la politica comercial no tienen ni
    p. Idea . Quiero cobrar pues lk mismo que ellos. Porque cuando hay
    problemas los jovenes se esconden,logico, como lo hacen los direvtivos y
    somos los mayores que dice el chico, los que damos la cara porque la
    experiencia en este sector es muy muy importante. Eso si hay mucho
    cincuenton ,yo soy cuarenton, que se ven superados por los becarios y que
    cobran mucho dinero. Las cosas como son.

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  57. UGT se os ha adelantado en la comunicación en su web, hoy habéis estado menos rápidos
    Creo que debemos llegar a un acuerdo razonable
    Por nuestro bien y el de la empresa
    Ellos se pueden encontrar intervenidos total o parcialmente como hagan tonterías, y muchos de nosotros en la calle.
    A mí esta dirección no me gusta nada ,no me fío, no veo personas de cierta valía en la escala de mandos
    Me pasa lo mismo con los directivillos de tres al cuarto, ante su falta de formación y empatía con clientes y trabajadores, la única solución que adoptan es la soberbia
    Así nos luce el pelo

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    1. En esta entidad, cuanto más inepto, más soberbio y más incompetente es el directivo, más valía tiene para la empresa. Los directivos honestos siempre están en el punto de mira. La empresa quiere gente que obedezca sus ineficaces instrucciones sin rechistar.

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  58. En CCM teneís la llave CCOO es el sindicato mayoritario, y va por libre..
    daros de baja ya veréis como espabilan.
    En Asturias han perdido a todos sus afiliados.

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  59. Cuantos empleados, repito, empleados de Liberbank fueron a la asamblea del sábado en Gijon?

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Sección Sindical Csif - Unicaja Banco